Baidu
map

《梅斯药说》第五期 “聊聊肿瘤创新药那些事儿”

2022-08-18 MedSci原创 MedSci原创

《梅斯药说》经典回顾 NO. 5

《梅斯药说》经典回顾 NO. 5

中国制药产业发生了前所未有的巨大变化,迎来令人欣喜的创新药时代。尤其是国内肿瘤创新药研发,目前正处于高速发展阶段,研发成果迎来井喷期。本土药企对于全球热门肿瘤靶点相继布局,临床试验项目数量与日俱增。

图片2022年5月20日19:30,由梅斯医学CEO樊杰先生主持的《梅斯药说》第五期“聊聊肿瘤创新药那些事儿”,邀请到三位重磅嘉宾座客:联拓生物中国区总经理钱江先生、药明巨诺首席商务官吴琼先生以及普华永道中国医药医疗管理咨询合伙人蔡景愚先生。三位嘉宾在谈笑风生间为观众输出2小时兼具情怀与实战的真知灼见。
图片

TOPIC 01  肿瘤创新药趋势展望 

普华永道中国医药医疗管理咨询合伙人 蔡景愚先生

图片

目前肿瘤创新药发展趋势用4个字做总结:火、多、快、卷。

火:据CDE报告显示,过去几年中国新药的临床报批统计数据中20-30%左右的新药临床审批都和肿瘤相关,说明赛道之火。

多:近年来中国创新药如雨后春笋般崛起。有数据显示,去年全球肿瘤创新药中,美国作为第一大创新来源国,贡献了约一半的新药立项项目,中国成长为第二大创新来源国,贡献了20~25%左右的新药研发项目。虽然和美国差距仍然巨大,但过去几年的增速确实惊人。

快:加入ICH(国际人用药品注册技术协调会)后,中国新药审评审批体系日趋完善,MRCT(国际多中心临床试验)已成为常态机制。新药在欧美日等成熟市场和中国市场的上市时间差已从原先平均7-8年缩短到2-3年甚至更短。未来中国肿瘤患者有望与成熟市场患者同步享受到科技创新带来的成果。

卷:从在研管线来看,目前中国肿瘤创新药依然围绕少数几个的较大治疗领域和靶点去做创新,同质化趋势较为严重。众多me-too,me-better产品加入竞争,虽然压低了药价,给广大患者带来福音,但对创新药企而言,产品生命周期缩短,商业回报愈发艰难。

对于未来肿瘤创新药趋势的两个“冷思考”

1. 新药创新是否仅仅是技术创新?

靶向药、单抗、双抗、ADC(抗体偶联技术)、蛋白降解、外泌体、癌症疫苗……新技术层出不穷。但是否新技术就一定能带来更好的投资回报呢?我们应该认识到新药的价值最终最终应体现在是否满足未被满足的临床需求,是否比当前市场上主流的治疗技术更有效、更经济、更迅速地保障人民健康。

2. 新药是否都能取得不错的市场销售成绩?

面对如此多的肿瘤新药,医生的教育和接受程度在很大程度上会决定药品未来的成败。医生同行用药经验分享、药企推广力度、药品市场覆盖、支付方战略采购、企业生产和供应能力等因素将决定一个新药能获得多大市场份额。与制药技术创新不同,商业模式的创新依靠的是企业管理和组织能力。

联拓生物中国区总经理  钱江先生

图片

肿瘤这个话题既沉重又充满责任感,关键还是看整个行业能为肿瘤病人做出怎样的贡献。

2005年中国肿瘤研发数据的前期管线在全球占比只有5%,2020年上升为18%。2019-2024年预估,中国整个研发投入平均增长率是8.9%,同期全球只有4.5%。未来肿瘤市场无论如何卷,一定有更多的好产品、原创动力和机会存在。

所谓内卷,也是某种形式的优胜劣汰,大浪淘沙当然会带来两个巨大挑战:从业人员的压力和在某些时间段资源的效率问题,更需要拥有开放的心态努力创新、加强合作。

药明巨诺首席商务官  吴琼先生

图片

我希望通过我们共同的努力,可以为更多的患者带来治愈的希望—— Make some meaningful difference 

我与肿瘤创新药结缘要从1997年开始,那时我负责多瑞吉的引进和全国上市推广,但当时的药品并不能治愈肿瘤,面对急淋白血病患儿的殷殷期待,以及曾经的高中挚友因晚期胃癌骤然离世,我感受到的是深深的无力和挫折感——作为一名医药人却无法根除患者和好友的痛苦,甚至还要亲眼目睹他们的离开。

抗肿瘤治疗的发展经历了小分子化学药物时代,大分子蛋白药物时代,到现在逐渐发展到了个体化和定制化的治疗时代。随着肿瘤创新药的进步,pALL的5年总体生存率从20%以下,到了现在的85%以上,肿瘤药物的发展让治愈成为可能。

借助这个趋势,我也想做一些真正为患者带来生的希望的事情。让我倍感欣慰的是,倍诺达的第一个商业化病人已保持CR状态6个月,并且回归到了正常的生活中。

TOPIC 02 如何推进肿瘤创新药患者可及性 

药明巨诺首席商务官  吴琼先生

图片

我们在谈药品的价值时,首先需要分清“价“与“值”的概念,“价”不是关键,“值”才是,即药品是否物有所值。

药明巨诺的CAR-T倍诺达售价129万元,能带来的却是“SOLO”的价值—— Single dosage 一次输注,Once response 一经缓解,Long survival 长期生存,Off treatment 无需持续治疗。

同时,为了提高可及性,倍诺达自上市以来就希望能够为患者搭建CAR-T治疗的多层次保障体系:

STEP 1 创新支付(组合拳)

通过深入的调研,我们从患者角度出发,率先打造了一套创新支付的组合拳。

1. 首先是Pay for performance疗效险,若患者在接受倍诺达治疗后一年内因疾病进展死亡,可获得最高100万元的福利保障权益。正是基于对倍诺达疗效的信心,我们率先推出了疗效保险,以解决患者对于疗效在个体上的不确定性。

2. 其次是不良反应险,若患者接受倍诺达治疗后一个月内,发生与药品相关的严重CRS或NT等不良反应,可获得最高10万元的不良反应保障权益。基于倍诺达在临床试验中展现的高安全性,我们推出不良反应险,以解决患者对于总体治疗金额的不确定性。

3. 同时,推出最高2年免息贷款,结合信用贷和抵押贷两种方式,首创上海快速房屋抵押贷款模式,帮助患者缓解筹集药费的压力。

STEP 2  商保和惠民保 

截止目前倍诺达已被列入48个商业保险(百万险、特药险等)和19个城市惠民保。今年3月底,首位患者已获得杭州惠民保理赔50万,至今浙江已有6位患者获得惠民保理赔,北方也已有2位患者获得百万险理赔。

STEP 3  海外拓展

与海外的险司达成合作,纳入海外保险。

联拓生物中国区总经理  钱江先生

图片

医药人的创新不仅代表技术,更代表多元化的创新思维方式。

我们去年5月一款新药(针对FGFR2基因重排或融合的胆管癌)在美国获批,我们通过海南博鳌项目让新药在短短几个月迅速来到中国并被纳入北京惠民保。这也是一种创新的药物可及方式的探索。

国家药品管理法实施条例修订草案征求意见稿草案的第九款,关于如何推动创新,也提到支付可及等一系列研发之外的事项。国家、行业及民众都越来越多元化地思考创新药物,对待创新治疗。我们医药人要真正去理解可及并体会Value based赋予患者的意义。

普华永道中国医药医疗管理咨询合伙人 蔡景愚先生

图片

1. 伟大的创新需要多方参与、分散风险

2. 吴总分享的案例让我们看到了支付方除了“灵魂砍价”以外的其他需求。以惠民保为代表的商保产品需要通过大幅压缩获客成本,以降低保费并获得更多用户和数据。纳入CAR-T这样的明星产品,对商保公司而言是很好的营销宣传。在低价中标的常规操作以外,识别合作方的需求,多方合作共赢,分散创新风险,是药企亟需破解的难题。未来的中国医药支付市场可能是分层的。

当前,不管是带量采购还是国谈,核心是降价,实现“腾笼换鸟”的改革目标。未来在医保以外引入创新支付模式,需要在控费的同时给患者选择权。在自愿和平等的前提下,为不同消费层次的患者提供有差异的医疗产品和服务。届时,制药企业的谈判对手除了国家医保局以外,还有能汇集目标患者群的保险公司。

另外,可及性应包含并大于可支付性。当癌症进入精准医疗、慢病化治疗时代,药企需要结合疾病和产品特性,从5个A的角度解决新药可及性问题:

1. 医生和患者对疾病和新药的知晓度

 (Awareness)

2. 从检测到用药的处方的可得性   (Availability of prescription)

3. 可获得新药的渠道(Availability)

4. 可支付性(Affordability)

5. 用药依从性(Adherence)

TOPIC 03 肿瘤创新药商业化成功落地的关键要素

联拓生物中国区总经理  钱江先生

图片

创新药物商业化的成功落地除了比速度,还有两个关键要素:

1. 内在要素

整个商业团队是否具备基本能力模型,基础设施,管理体系,整个公司跨部门协作的能力,是否能成为系统化的整合商业运营。最大的挑战是,很多创新企业需要在零起点上做好商业化,在短时间内累积起大型企业通过10-20年获得的经验。

2. 外在要素

商业模式的关键点:

  • 商业模式一定要落地,创新不能没有基础。在中国商业环境中,要基于中国实践本土的基础,不能回避类似国谈、带量采购等问题。

  • 大胆选择合适的商业合作伙伴共同探索,强强联手来尝试创新。

在快速追赶国际化过程中,永远有很多不确定因素,要求我们永远要挑战自我,以更加开放的态度来应对商业化。

药明巨诺首席商务官  吴琼先生

图片

商业化的开展需要未雨绸缪,当产品在研究阶段时就开始布局。同时也要兼具落地性,保持open minded的态度寻求多方合作。

这里有两个概念,“6P”和“一果三品”。

6P即Physician医生、Patient患者、Provider医院、Partner伙伴、Policy maker政策制定者、Payer支付方

Physician: 如何向医生传递正确的学术信息。

Patients: 病人和病人家属不再单向接受医生观点,而是主动去网上寻找依据,共同做决策。

Provider: 如何让医院支持商业化CAR-T。

Partner: 在未来个体化、定制化、高效化服务中,合作伙伴中对于细胞治疗非常关键。

Policy maker: 需要清楚所有政策制定者的规则。

Payer: 如果先走自费市场,就需要跟商保建立合作。

选择正确的客户,传递正确的信息,以正确的频率和形式,从而建立正确的belief,影响正确的行为。

一果三品

“一果”是科研成果,“三品”指的是产品,商品,用品。如何把科研成果变成产品,再把产品变成商品,甚至用品是我们需要长期思考的。真正的成功是建立对于品牌的长期使用习惯,而不只是尝鲜。

结合一果三品,为保证商业化落地的成功,以下几点也需要企业思考:核心能力、未来发展定位、“以终为始”不同阶段引入不同人才、足够的融资支持。

普华永道中国医药医疗管理咨询合伙人 蔡景愚先生

图片

一体两翼的战略模型

“三医联动”的医改大潮下,药企的战略好比是一只张开翅膀的鸟。

鸟的身体是“产品组合策略”,聚焦在自己最擅长的领域通过自研和交易夯实产品组合和在研管线,维持领先优势。

两只翅膀,一只朝外,商业模式创新,一只朝内,是运营能力提升。当下新药生命周期变短,竞争愈发激烈,商业模式灵活多变,企业各职能部门需要整合专业力量,才能达到“天下武功,唯快不破”的境界。

比如,传统药企的研发(或BD)、生产、营销是依次展开的,而领先药企从一开始就组成多部门工作小组,将“串联式”的工作变成“并联式”,以实现加快获批上市,加快上市后营销上量的目的。

灵魂拷问:

Q 1:面对传统医院渠道模式的进药、开药、买药难的困境,创新药如何破局?

钱江先生:

结合产品组合的不同特性,针对产品生命周期的不同阶段(自费阶段 / 医保阶段等),借助不同工具和手段,如医院渠道、零售药店、DTP药房,去应对这些难点。

创新一定要做,但不能回避困难,还得迎难而上。我仍然会带着团队把控进药、开药、买药的每个环节,让药物在整个诊疗过程中变得更加顺畅。传统医院渠道的确存在困难,但传统渠道一定有存在的道理。

吴琼先生:
在进院越来越难的情况下,可以考虑双通道模式——以医院进药为主体,DTP药房为补充的方式,通过有效的医学手段把病人汇集起来,借助合作伙伴建立合作中心、细胞治疗中心等方式破局。

蔡景愚先生:

1.  中国医药市场中,城市等级医院市场仍然占半边天。对肿瘤药物来说,以省为单位构建区域医学中心和医疗网络依然以城市等级医院为主体,所以传统医院渠道不可偏废。

2.  除了讲疾病和药品,药企需要理解深刻医生和医院管理层多元化、多层次的需求(如各项考核指标),以便建立更好的联系,提出创新商业模式的新思维。

3.  从医保资金的角度来看,双通道药房目前可能并非增量市场,而是存量市场的再分配。医药分开的核心是避免公立医院和医生的收入来自于药品销售,但变为药品销售场所跟就医处方场所分开,对患者体验并无太大的益处。

Q 2:跨国药企和创新药企的工作有什么区别?

吴琼先生:
第一,从跨国药企到创新药企不只是换一份工作,更是换一种生活状态。对于创新药企而言,全年无休是常态。

第二,跨国企业会有庞大的管理体系和严格的区域管辖,但创新药企的管理会涉及方方面面,麻雀虽小,五脏俱全。创新药企有四个翅膀:Pipeline、BD、商业化和融资 。四个翅膀要轮流煽动,配合发力。同时创新药企的管理者必须具备从决策到执行的能力,能否直接解决问题。简而言之,创新药企的人才需要“眼高手低”,既要能战略性思考,又要能落地执行。

钱江先生:
既能够撩起袖管儿脚踏实地干活,又要偶尔停下仰望星空思考未来。

联拓虽然是创新公司,但所有管理层都来自于跨国企业,拥有全球或本土的运营及管理经验。对于质量的要求和企业文化,和外企没有太大差别。唯一区别是我们还在初创阶段,在保证质量的基础上,对于项目运作速度要求非常高。

樊杰先生:
坏处是你要为自己负责,好处是你要为自己负责。

Q 3:如何看待VBP政策之下,对创新药发展带来的影响?

蔡景愚先生:
老药有VBP,新药有国谈,都会面临降价压力。但大家的思维不要总是被降价束缚。还是要根据产品的生命周期和特性,去分析其他重要的政策和市场因素,识别对自己产品有意义、同时自己也能施加某种影响的阻力和助力,从而制定有效的商业举措,提高组织在医改大潮中的应变能力。

结束语

药明巨诺首席商务官吴琼先生

《梅斯药说》的形式很不错,老朋友要常聚聚,聊聊药圈儿的那些事。咱们不要内部卷,而要往外更多扩展,寻求更多合作的可能性。

联拓生物中国区总经理钱江先生

作为今天中国的医药人痛并快乐着。

普华永道中国医药医疗管理咨询合伙人蔡景愚先生

身处陋室,眼观世界。希望在梅斯医学交到更多好朋友。

尾声:

由于时间关系,梅斯医学CEO樊杰先生不得不结束今晚精彩的讨论。同时也预告了下期主题:真实世界研究的 “ 数据之困 ” ,欢迎各位持续关注!

版权声明:
本网站所有内容来源注明为“梅斯医学”或“MedSci原创”的文字、图片和音视频资料,版权均属于梅斯医学所有。非经授权,任何媒体、网站或个人不得转载,授权转载时须注明来源为“梅斯医学”。其它来源的文章系转载文章,或“梅斯号”自媒体发布的文章,仅系出于传递更多信息之目的,本站仅负责审核内容合规,其内容不代表本站立场,本站不负责内容的准确性和版权。如果存在侵权、或不希望被转载的媒体或个人可与我们联系,我们将立即进行删除处理。
在此留言
评论区 (3)
#插入话题
  1. [GetPortalCommentsPageByObjectIdResponse(id=1688895, encodeId=f4ba16888956b, content=<a href='/topic/show?id=e93682845fd' target=_blank style='color:#2F92EE;'>#肿瘤创新药#</a>, beContent=null, objectType=article, channel=null, level=null, likeNumber=59, replyNumber=0, topicName=null, topicId=null, topicList=[TopicDto(id=82845, encryptionId=e93682845fd, topicName=肿瘤创新药)], attachment=null, authenticateStatus=null, createdAvatar=null, createdBy=38f528676339, createdName=12498b08m99暂无昵称, createdTime=Wed Jun 07 08:35:00 CST 2023, time=2023-06-07, status=1, ipAttribution=), GetPortalCommentsPageByObjectIdResponse(id=1277360, encodeId=03c712e736089, content=<a href='/topic/show?id=bde16242956' target=_blank style='color:#2F92EE;'>#梅斯#</a>, beContent=null, objectType=article, channel=null, level=null, likeNumber=102, replyNumber=0, topicName=null, topicId=null, topicList=[TopicDto(id=62429, encryptionId=bde16242956, topicName=梅斯)], attachment=null, authenticateStatus=null, createdAvatar=, createdBy=18fc139, createdName=一闲, createdTime=Sun Aug 21 00:35:00 CST 2022, time=2022-08-21, status=1, ipAttribution=), GetPortalCommentsPageByObjectIdResponse(id=1286125, encodeId=15c9128612556, content=<a href='/topic/show?id=77903209422' target=_blank style='color:#2F92EE;'>#创新#</a>, beContent=null, objectType=article, channel=null, level=null, likeNumber=76, replyNumber=0, topicName=null, topicId=null, topicList=[TopicDto(id=32094, encryptionId=77903209422, topicName=创新)], attachment=null, authenticateStatus=null, createdAvatar=, createdBy=512a199, createdName=lilianxiang, createdTime=Sun Aug 21 00:35:00 CST 2022, time=2022-08-21, status=1, ipAttribution=)]
  2. [GetPortalCommentsPageByObjectIdResponse(id=1688895, encodeId=f4ba16888956b, content=<a href='/topic/show?id=e93682845fd' target=_blank style='color:#2F92EE;'>#肿瘤创新药#</a>, beContent=null, objectType=article, channel=null, level=null, likeNumber=59, replyNumber=0, topicName=null, topicId=null, topicList=[TopicDto(id=82845, encryptionId=e93682845fd, topicName=肿瘤创新药)], attachment=null, authenticateStatus=null, createdAvatar=null, createdBy=38f528676339, createdName=12498b08m99暂无昵称, createdTime=Wed Jun 07 08:35:00 CST 2023, time=2023-06-07, status=1, ipAttribution=), GetPortalCommentsPageByObjectIdResponse(id=1277360, encodeId=03c712e736089, content=<a href='/topic/show?id=bde16242956' target=_blank style='color:#2F92EE;'>#梅斯#</a>, beContent=null, objectType=article, channel=null, level=null, likeNumber=102, replyNumber=0, topicName=null, topicId=null, topicList=[TopicDto(id=62429, encryptionId=bde16242956, topicName=梅斯)], attachment=null, authenticateStatus=null, createdAvatar=, createdBy=18fc139, createdName=一闲, createdTime=Sun Aug 21 00:35:00 CST 2022, time=2022-08-21, status=1, ipAttribution=), GetPortalCommentsPageByObjectIdResponse(id=1286125, encodeId=15c9128612556, content=<a href='/topic/show?id=77903209422' target=_blank style='color:#2F92EE;'>#创新#</a>, beContent=null, objectType=article, channel=null, level=null, likeNumber=76, replyNumber=0, topicName=null, topicId=null, topicList=[TopicDto(id=32094, encryptionId=77903209422, topicName=创新)], attachment=null, authenticateStatus=null, createdAvatar=, createdBy=512a199, createdName=lilianxiang, createdTime=Sun Aug 21 00:35:00 CST 2022, time=2022-08-21, status=1, ipAttribution=)]
    2022-08-21 一闲
  3. [GetPortalCommentsPageByObjectIdResponse(id=1688895, encodeId=f4ba16888956b, content=<a href='/topic/show?id=e93682845fd' target=_blank style='color:#2F92EE;'>#肿瘤创新药#</a>, beContent=null, objectType=article, channel=null, level=null, likeNumber=59, replyNumber=0, topicName=null, topicId=null, topicList=[TopicDto(id=82845, encryptionId=e93682845fd, topicName=肿瘤创新药)], attachment=null, authenticateStatus=null, createdAvatar=null, createdBy=38f528676339, createdName=12498b08m99暂无昵称, createdTime=Wed Jun 07 08:35:00 CST 2023, time=2023-06-07, status=1, ipAttribution=), GetPortalCommentsPageByObjectIdResponse(id=1277360, encodeId=03c712e736089, content=<a href='/topic/show?id=bde16242956' target=_blank style='color:#2F92EE;'>#梅斯#</a>, beContent=null, objectType=article, channel=null, level=null, likeNumber=102, replyNumber=0, topicName=null, topicId=null, topicList=[TopicDto(id=62429, encryptionId=bde16242956, topicName=梅斯)], attachment=null, authenticateStatus=null, createdAvatar=, createdBy=18fc139, createdName=一闲, createdTime=Sun Aug 21 00:35:00 CST 2022, time=2022-08-21, status=1, ipAttribution=), GetPortalCommentsPageByObjectIdResponse(id=1286125, encodeId=15c9128612556, content=<a href='/topic/show?id=77903209422' target=_blank style='color:#2F92EE;'>#创新#</a>, beContent=null, objectType=article, channel=null, level=null, likeNumber=76, replyNumber=0, topicName=null, topicId=null, topicList=[TopicDto(id=32094, encryptionId=77903209422, topicName=创新)], attachment=null, authenticateStatus=null, createdAvatar=, createdBy=512a199, createdName=lilianxiang, createdTime=Sun Aug 21 00:35:00 CST 2022, time=2022-08-21, status=1, ipAttribution=)]

相关资讯

你所不知道的虚拟代表--《梅斯药说》第三期经典回顾

近年来,随着“带量采购”、“药品耗材零差率”等医疗改革政策不断落地,一系列针对医药流通销售的限制性政策无疑给传统的医药营销带来了巨大压力。带量采购直接导

梅斯药说

倾听行业心声,传播前沿洞见

新形势下临床研究的新机遇新挑战--《梅斯药说》第二期经典回顾

疫情爆发以来,临床研究领域的数字化应用也愈发成为热点。但在疫情及集采的双重考验下,企业的临床研究规划与开展不可避免地面临了诸多严峻挑战。

从设计到产出,如何获得高质量研究成果---《梅斯药说》第四期经典回顾

近年来,国家对临床科研的布局越来越广,投入也越来越大。随着创新药的兴起,我国主导或参与国际合作的临床研究项目日益增多。

Baidu
map
Baidu
map
Baidu
map